Pourquoi pas une histoire... sans histoire?

Ou bien animer une caravane de marchand vers le centre ?

Pourquoi pas mais il faut bien garder en tête que 1: l'ordre doit prédominer largement sur la terre pour justifier le royaume et c'est justement un chaos naissant qui motivera les joueurs à s'enroler.
Et 2 : il faut multiplier les villeset les spécialiser selon une théorie philosophique/ artisanale ect...pour que le joueur s'identifie rapidement.

Ah et aussi , j'insiste sur chaos et loi simplement parce qu'il est trop manichéen de parler de bien et de mal. On peut considérer que tout est relatif à la morale de chacun alors que par Loi et Chaos d'une part on part sur les bases du karma jdr et d'autre part ca entraine une philosophie qui nous evitera les inévitables : ahahahah j'aime faire le mal alors jvais tuer tout le monde dans mon rayon ahahahahahah

Multiplier les villes ? Pour avoir 2 joueurs dans chaque ville qui campent plutôt qu'une ambiance sympa à 15 dans une ou deux villes ? Bien sur il y aura toujours des campeurs partout... Enfin bon... A choisir, je préfèrerais que ce soit divisé en quartiers dans la ville même.

oui pour le début je croie que la plus part sont d'accord de limiter les villes et bourgade. Cela forcera les joueurs a ce tomber dessus plus régulièrement.

Et puis, les villes s'organiseront avec le temps (et l'outil de création de villes \o/)

Méléna a écrit:Comme je vous l'ai dit :
- Dieu de l'Ordre : gentil mais strict, dieu créateur qui, reconnu par le pouvoir en place est la religion de base du jeu.
- Dieu du Chaos : souffrance terreur folie pour une entité qui veut régenter par l'Entropie. En général tiré du Dieu de l'Ordre : son pire ennemi? son frère jaloux... Sa femme complètement dingue.
Puis un Royaume avec Comté/ Baronnie/Duché sous la coupe du pouvoir Royal ( donc tous les nobles et la garde qui va avec joué par des pjs.
Le Royaume défend sa religion ( temple en ville, base de hierarchie clericale toujours jouée par les pjs)
Le méchant peut être le Dieu Chaotique puisque tous ceux qui ne le reconnaissent pas : Hors la loi. Tous ceux qui reconnaissent pas le Royaume : Hors la loi.
On peut réserver une zone au Chaos.
S'en suit des quetes et des anims en conséquence.
Il faut pour tout gerer 2 anims et un coordinateur.
Ils nomment les pjs sous le signe du pouvoir divin ou royal et les retire s'ils font n'imp de la même façon.
Ensuite des anims j'en ai des livres entiers et c'est toujours ça qui plait.
L'éternel bataille du bien contre le mal ect.
Pourquoi baser les choses sur Chaos et Loi?
Ca définit les classes à créer disponibles en jeu, les zones, les monstres, les pnj ect...

NOOOOOOOOOOOON!

Non non non et renoooon! Si un tel truc est fait le projet est mort. Il ne faut rien avoir du tout!

Des serveurs vont rejoindre un monde vierge pour y apporter leurs connaissances, savoirs et éventuellement une partie de passé. Donner une tendance, même aussi simple que le bien contre le mal c'est déjà réduire le champ des possibilités et rajouter des divinités qui seront sans doute inutiles. Mettre un roi c'est avoir un PNJ de + à gérer et une place de moins à décerner aux joueurs!

Pas d'histoire c'est rien du tout, les joueurs verront ce qu'ils veulent faire. Après tout qu'est ce qu'on s'en fout d'un dieu quand on est commercant? Si ils en ont besoin d'un, ils se le créent et après l'équipe s'adapte. Un MJ doit avoir de l'imagination pour coller à ce que le joueur veut, pas l'inverse: cf ce que je disais sur le "joueur consommateur".

Le but c'est que les admins aient le moins à gérer ces trucs pour se pencher purement sur de l'animation:
une guilde se crée, on les accompagne pour créer tout ce qui va autour et pas l'inverse (à savoir un dieu, des concepts et prérequis à laquelle la guilde devra s'adapter) et on désigne les joeuurs responsables de l'association (sur la fiche de la guilde sur un wiki + la fiche du joueur)

Ou alors je suis totalement à l'ouest? ^^

Et pour donner une meilleure interaction, le rendre viable sans NPC est également basé sur la consommation entre joueurs, un vrai commerce. Par contre, trouvé un histoire qui colle et attirante est essentiel au serveur. Donc aussi bien sortir des idées d'un historique qui accrochera les joueurs à créer leur univers avec une base donné.

Ouais non mais, si on fait un monde sans histoire... j'ai envie de vous dire : ok mais les mecs ils ont déja du mal à faire un bg de leur perso alors la c'est l'anarchie totale . Je veux dire : quoi de rp si on se pointe sur un monde ou déja faut décider ce que c'est ce monde oO

En faite il faut réussir à créer une histoire qui empêche l'anarchie mais aussi qui leur laisse une certaine liberté. Et ça c'est vraiment pas facile.
Les joueurs doivent créer leur univers mais nous devons empêcher certaine dérive. Soit on bloque ça par l'histoire, mais dans ce cas on risque de trop les limiter. Soit on agit lorsque le joueur fait son background. Mais un autre problème est qu'il sera peut être trop tard pour changer.

C'est aux joueurs de faire leur histoire , qu'ils puissent prendre leur pieds. Le seul danger est que ça peut fermer les portes à d'autres joueurs qui n'arriveront pas à rentrer dans leur trip.Mais ça serait peut être déjà mieux qu'un trip imposé par le staff

Non mais y a limiter et intéresser.

Moi je viens pas sur un serveur ou y a pas un minimum de bg qui me permette de m'adapter au monde.

Méléna a écrit:Non mais y a limiter et intéresser.

Moi je viens pas sur un serveur ou y a pas un minimum de bg qui me permette de m'adapter au monde.

Justement dire qu'il y a le bien et le mal c'est aussi limiter.

Alors que si tu reste vague genre :" Après un événement d'une grande ampleur qui à détruit les régimes présent auparavant. Tout le monde se réorganise. Des tensions naissent."

On reste vague , on trace des traits, on laisse au joueur qu'elles tensions apparaissent. Créer des histoires sur l'événement.

J'ai bien précisé Chaos et Loi, le bien et le mal c'est pour wald disney -_-

Et d'ailleurs TOUT jdr a la Loi et le Chaos.

Ce sont des bases de Jdr les positions karmiques.

Bien sûr il doit y avoir un monde, un nom, surement un passé, mais l'histoire même du serveur se déroulerait au présent.

Je veux dire que si le serveur doit se baser sur des guildes parce que cela a été décidé ainsi par un groupe de joueur ou que finalement ça soit vraiment "le bien contre le mal" parce que les événements qui se seront passés, auront fait que...

Bien nous devrions accepter, même donner un coup de pouce et pour enfin par la suite, faire un jour ou l'autre un petit bilan des animations et de ce qui se passe en ligne, pour en ressortir une petite histoire qui pousserait le serveur vers un deuxième avenir si vous me suivez.

Méléna a écrit:J'ai bien précisé Chaos et Loi, le bien et le mal c'est pour wald disney -_-

Autant pour moi c'est un vilain abus de langage et amalgame de ma part.

Hamthi je te suis dans ton idée, c'est pour ça que je critique l'idée de Loi et Chaos (qui pourtant me plait). Au final c'est imposé au joueur un choix qu'il a pas fait. Si il souhaite commencer au pays des bisounours ça sera leur choix. Et justement ça pourrait être intéressant. Évidemment on peut essayé de les guider vers ce qu'on souhaite. Mais on ne doit pas leur imposer.

Pourtant, moi je serais du genre à jouer un marchand ni bon ni mauvais, juste avare

Si il souhaite commencer au pays des bisounours ça sera leur choix.

How oui ! Bisounoursland !

Non mais on ne s'est pas compris : Un BG c'est ce qui s'est passé avant.

Genre y a un dieu y a un roi si tout le monde s'en fout ben c'est pas grave , la base est la tout le monde tourne ca à sa sauce apres enfin c'est la base.

Pour draco : Loi Chaos et Neutre ce sont les trois bases de karma. Il me semble inutile de représenter le Neutre autrement que par les joueurs.

Donc, un contexte très général qu'on prend comme base.
Suffit à trouver des idées de contextes très général,
qui servira simplement à être un guide pour les joueurs.

Méléna je pensais simplement que tu t'attendais à ce que le joueur respecte strictement l'histoire/le bg/autre chose qui a un nom plus approprié à tes yeux.

Bah non, au contraire. Moi je propose des bases qui sont très libres. Je dis pas qu'on doive forcément vénérer les dieux ou respecter le roi ou gnagnagna.

Juste ils ont été , c'est la genese le monde est comme ca maintenant faites en ce que vous voulez ( créer des villages? des guildes? en avant!)

Si les gens veulent jouer pour devenir noble ou je ne sais pas : chouette le bg est fait pour. S'ils veulent créer un conseil de mage : en avant y a rien de fait la création est libre... ect ect ect ect.

Pour résumer, nous avons décidé qu'on créerait une petite histoire de base qui expliquerait légèrement le passé de l'univers, mais sans plus.

L'histoire même sera donc créée grâce à vous-même au fur et à mesure du temps et des animations.

Salut à tous,

Je suis tombé sur ce lien lors de mon petit tour [s]quotidien[/s] [s]hebdomadaire[/s] mensuel sur la Croisée. Vous prenez bien sûr mon avis comme vous le voulez.


Tous les shards roleplay proposent un background univers, même sommaire. Ceci dit, la plupart des jeux pas roleplay le font aussi. Cela facilite l'immersion dans le jeu et lui donne une saveur particulière.


Les serveurs roleplay me semblent avoir pris une très mauvaise attitude avec le background : c'est forcement la vérité.
Cet aspect est renforcé par :

1 - L'absence d'auteurs roleplay. C'est un narrateur objectif qui en fait la présentation.
2 - Point de vue unique. Il n'est pas proposé d'autres alternatives, on ne laisse pas le doute voire pire que cela : on mets des dates, pour bien appuyer que non, tel évènement c'est bien passé avant tel autre. Bref, cela limite les possibilités d'interprétation.
3 - Le sacro saint BG, mentalité issue des shards à notation, ou un Elfe est toujours un mec qui aime les fleurs, et s'il ne les aime pas il est pas vraiment RP tu vois.
4 - Quand on veut changer une situation, le staff fait de la RetCon (Retroactive continuity : on recharge la matrice, on modifie des textes mais on dit que ca a toujours été comme ça). Du coup les joueurs et les GM préfèrent faire modifier le BG en dehors du jeu plutot que de le faire evoluer in game. Ce qui est une suite logique des points précédents : le BG dit la vérité, et ce qui ne respecte pas le BG n'est pas "roleplay". Hors pour faire evoluer une situation, il y a comme pré-requis de ne pas respecter la pensée dominante.


Pour contrer cela, quelques idées en vrac :

- Présenter deux / trois gros évènements qui expliquent la situation du jeu. Une forme classique c'est Age doré (Une civilisation très avancée), un Age sombre (A l'origine de la chute de la dites civilisation, ce qui explique que l'on ne sait rien d'elle), et la période actuelle.

- Différentes interprétations possibles de ces deux trois évènements, par des NPC (donc subjectifs et pouvant se tromper). Elles peuvent aller dans des sens complètement differents, que les joueurs ne se fixent pas sur "c'est ça et uniquement ça" et qu'ils puissent proposer d'autres réflexions qui pourront être ajoutées.

- Mettre des éléments ig qui peuvent être interprétés, en utilisant des symboles pouvant sembler en opposition. Par exemple un endroit naturel (fleurs et cascades)
mais avec des ossements éparpillés et un pentacle en son centre. Est-ce que c'est un sanctuaire désacralisé ou un temple dédié à une entité cumulant la charge de la vie et de la mort? Bref, reprendre la technique d'avoir plusieurs interprétations possibles pour que les personnages, peu importe leur idéologie, puisse y trouver quelque chose qui leur parle, ou peuvent se servir pour fonder une nouvelle idéologie. Du coup vous pouvez vous retrouvez avec le dieu Grulubugtruk prié par les uns parce qu'ils l'imaginent dieu de la nature et prié par les autres parce qu'ils l'imaginent dieu de la nécromancie (Ce qui n'est pas forcement incompatible en soit d'ailleurs).


Cette logique du "point de vue subjectif" élimine les éventuels conflits au sein du staff, écarte le problème de "MJ-Auteurs", invite les personnages à en faire quelque chose selon leurs fins, évite les personnages bourré de certitudes imperméables aux nouvelles visions, et propose tout de même un point de depart pour la création des personnages.

Ce principe de subjectivité peut d'ailleurs être utilisée aussi pour les animations pour les enrichir et les rendre plus mystérieuses.


Ce point de vue va bien sûr contre la logique de Chaos / Ordre (souvent perçu comme une variante a peine plus subtile que Bien / Mal d'ailleurs) puisque l'idée est de ne justement pas mettre d'etiquette, ou plus exactement que l'on puisse mettre toutes les etiquettes que l'on veut dessus pour peu que les personnages fassent un effort de mise en scène / interpretation.

De toute façon le concept de Bien / Mal faut pas se leurrer, les joueurs l'apporteront avec eux.


Mon avis, qui n'engage que moi :-]

J'aime assez bien ton avis assez constructif je dois dire.

On pourrait représenter ça comme une ligne du temps avec quelques explications.

Je m'explique par un petit exemple.

- Année X : Création du monde

- Année X : Naissance des civilisations

- Année X : Epoque ou certaines civilisations voient la création du monde de façon religieuse et d'autre de façon "scientifique" (je n'ai pas trouvé le mot juste).

- Année X : Etc...

[...]

Jusqu'à arriver à une époque actuelle qui serait relativement ouverte historiquement parlant au joueur même, vu que ça serait considéré comme le présent. Et donc l'histoire même de cette époque se ferait donc comme on le disait au fur et à mesure du temps et des animations.

Bien sûr chaque époque aura son petit descriptif pour éventuellement marquer des évènements importants pour suivre ton idée assez intéressante.

D'un point de vue technique, j'approuve totalement du fait qu'on aimerait ouvrir au plus vite sur une map que se sois custom ou osi. Entre temps donc une map officielle (déjà en cours par Draconia) sera travaillée. L'ouverture donc de la map officielle serait liée par une animation pour expliquer cet évènement de façon role play ce qui nous avancerait vers une nouvelle époque. Ce qui aura déjà été fait (RP, animations,...) sur la map actuelle qu'on choisira en attente de l'officiel sera repris en histoire faite en résumé pour marquer l'époque. Bien sûr là je vais un peu loin, je sais que nous sommes encore loin de là, mais c'est juste pour éclairer l'idée de la ligne du temps et qui enfaîte avantagerais pas mal de choses.

(cela reste une idée bien évidemment, à discuter.)